Теория относительности ИМХО aze1959.

Форум для обсуждения не апробированных в научном сообществе теорий и задач.

Куратор темы: aze1959

Re: Теория относительности ИМХО aze1959.

Сообщение aze1959 » 12 ноя 2016, 19:42

Сан Саныч » 13 минут назад (посмотреть сообщение) писал(а):
aze1959 писал(а):А что бы понять почему могут быть относительные скорости больше скорости света надо прежде всего разобраться относительно чего скорость света константа...
А чего разбираться? Это и так ясно, скорость света является константой относительно источника света. С увеличением плотности среды, скорость света падает, в смысле, уменьшается.

Это те же грабли, на которые уже наступал автор теории относительности и прочие несведущие. Решаем простую задачу.
В точке A один фотон отрывается от источника. Фотон летит влево со скоростью света, источник вправо со скоростью 100 000 000 м сек. Какая относительная скорость источник-фотон? 300 000 000 м сек? Это и ваш ответ и ответ автора теории относительности, против которого вы выступаете.
А какой же правильный ответ и правильная формулировка? Сначала я считал что относительно точки отрыва, затем траектории движения фотона... И только затем нашёл правильный ответ. Фотон движется в вакууме или воде или воздухе относительно чего? Относительно среды в которой он перемещается. И всей среды в общем и каждой из точек среды.
Решаем задачу. Фотон относительно среды движется влево, источник относительно среды-вправо.
Скорость фотон-источник в данном случае 400 000 000 м сек.


Будет ли двигаться внутренний эфир относительно внешнего?

Так можно рассуждать относительно уже открытого объекта. А эфир ещё не открыт, и никто не знает его свойств.
Теплороду тоже приписывали, что он невесом, без запаха и т.д. и т.п. А реально оказалось, что его нет в природе.
Поэтому, прежде, чем рассуждать о свойствах эфира его надобно сначала открыть. Да, если это произойдёт, то это будет переворот в физике и не только.


Идея эфира, в частности неподвижного, господствовала до начала 20 века. Но она приводила к неразрешимым противоречиям и автор теории относительности без доказательств отвёрг эту идею, но при этом оставив неразрешимое противоречие. Ибо непонимание относительно чего движется свет и что является константой так и осталось.

Вакуум, в смысле пространство, не двигается. Это в нём двигаются.

Ещё одна задача. Корабль внутри которого вакуум движется относительно внешнего вакуума со скоростью 150 000 000 м сек. И из точки в начале его вылетает фотон и движется против движения корабля. Предположим что и внешний и внутренний вакуум относительно друг друга находятся в покое и (или) есть неподвижный эфир.
Какая скорость фотона относительная корабля? А внешнего вакуума? одинакова 300 000 000 м сек. Проверяем скорость корабля относительно внешнего вакуума. Она равна скорости фотона относительно внешнего вакуума минус скорость фотона относительно корабля. 300 000 000 м сек - 300 000 000 м сек=0. Как то 0 и 150 000 000 м сек несколько разные ответы не находите?
И собака зарыта в том что вакуум внешний и внутренний двигаются относительно друг друга.
Молодой человек я понимаю ваше желание в отрицании теории относительности, но нужно же уметь аргументировать по-взрослому и не на уровне-потому что не верна общими словами...
И ещё вакуум-это не пространство!
aze1959
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 20:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Теория относительности ИМХО aze1959.

Сообщение Сан Саныч » 13 ноя 2016, 22:49

aze1959 писал(а):Решаем задачу. Фотон относительно среды движется влево, источник относительно среды-вправо.
Скорость фотон-источник в данном случае 400 000 000 м сек.
Не верно. Все процессы происходят одинаково, если система находится в покое или движется равномерно и прямолинейно. Теперь, для фотона до лампочки, движется источник света равномерно и прямолинейно или находится в покое. От источника света в вакууме фотон будет улетать со скоростью 300 000 км/сек.

aze1959 писал(а):Относительно среды в которой он перемещается.
А как Вы определите в вакууме, без точек привязки, с какой скорость летит фотон?
Если нет точек привязки (отсчёта), то можно сказать, что фотон находится в покое. Например, если Вы уравняете свою скорость движения с фотоном, то он для Вас будет находиться в покое.

aze1959 писал(а):Ибо непонимание относительно чего движется свет и что является константой так и осталось.
Эта константа объявлена от фонаря, отсюда и непонимание, и заблуждение.

aze1959 писал(а):И собака зарыта в том что вакуум внешний и внутренний двигаются относительно друг друга.
Собака зарыта в том, что пространство не движется. Это в нём всё движется. Нет ни внешнего пространства, ни внутреннего.
В грубом приближении, Вы под водой набрали бутыль воды и перемещаете её (бутыль с водой) там же, под водой.

aze1959 писал(а):И ещё вакуум - это не пространство!
Если строго подходить, то да.

aze1959 писал(а):Молодой человек ...
Спасибо за комплимент. Покажу внукам, вот посмеются.
Аватар пользователя
Сан Саныч
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 11:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Теория относительности ИМХО aze1959.

Сообщение aze1959 » 14 ноя 2016, 05:59

Сан Саныч » Сегодня, 03:49 (посмотреть сообщение) писал(а):
aze1959 писал(а):Решаем задачу. Фотон относительно среды движется влево, источник относительно среды-вправо.
Скорость фотон-источник в данном случае 400 000 000 м сек.
Не верно. Все процессы происходят одинаково, если система находится в покое или движется равномерно и прямолинейно. Теперь, для фотона до лампочки, движется источник света равномерно и прямолинейно или находится в покое. От источника света в вакууме фотон будет улетать со скоростью 300 000 км/сек.

aze1959 писал(а):Относительно среды в которой он перемещается.
А как Вы определите в вакууме, без точек привязки, с какой скорость летит фотон?
Если нет точек привязки (отсчёта), то можно сказать, что фотон находится в покое. Например, если Вы уравняете свою скорость движения с фотоном, то он для Вас будет находиться в покое.

aze1959 писал(а):Ибо непонимание относительно чего движется свет и что является константой так и осталось.
Эта константа объявлена от фонаря, отсюда и непонимание, и заблуждение.

aze1959 писал(а):И собака зарыта в том что вакуум внешний и внутренний двигаются относительно друг друга.
Собака зарыта в том, что пространство не движется. Это в нём всё движется. Нет ни внешнего пространства, ни внутреннего.
В грубом приближении, Вы под водой набрали бутыль воды и перемещаете её (бутыль с водой) там же, под водой.

aze1959 писал(а):И ещё вакуум - это не пространство!
Если строго подходить, то да.


Прежде чем что то сложное опровергать надо разобраться с простым.
Я где то писал что пространство движется? Нет. Вакуум-это пространство наполненное очень разреженной материей!
Пространство-место. Материя-наполнитель.
Например на борту подводной лодки есть ёмкость, наполненная водой. Эта вода движется вместе с лодкой или с внешней водой? А если в ней воздух? Вакуум? Нет разницы.
Если что то в этой среде перемещается то перемещается с одинаковой скоростью относительно ёмкости и окружающей подлодку воды? Только в том случае если лодка не движется относительно окружающей воды, если же движется-то скорости разные.
Другой пример. Внутри самолёта ёмкость с воздухом. Движется ли этот воздух относительно воздуха окружающего самолёт? Да. Вода или вакуум в ёмкости? Точно так же.
Корабль в космосе. Ёмкость с вакуумом. Движется ли вакуум внутренний относительно внешнего? Безусловно и относительная скорость в таком случае определяется в том числе и этим движением. Другой вопрос-не так просто определить движение корабля относительно внешнего вакуума-но нам то главное определиться с принципами сложения скоростей.
Понятно объяснил?
aze1959
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 20:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Теория относительности ИМХО aze1959.

Сообщение Сан Саныч » 07 дек 2016, 11:32

aze1959 писал(а):Понятно объяснил?

Вполне.

Ещё раз повторяю. Все процессы происходят одинаково, если система находится в покое или движется равномерно и прямолинейно, в т.ч. и движение системы. Плюс, если нет ориентиров, то невозможно определить, двигаетесь вы или нет. Понятие вашего "внешнего" пространства исчезает.
Надеюсь понятно объяснил?
Аватар пользователя
Сан Саныч
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 11:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Теория относительности ИМХО aze1959.

Сообщение aze1959 » 07 дек 2016, 11:52

Сан Саныч » 17 минут назад (посмотреть сообщение) писал(а):
aze1959 писал(а):Понятно объяснил?

Вполне.

Ещё раз повторяю. Все процессы происходят одинаково, если система находится в покое или движется равномерно и прямолинейно, в т.ч. и движение системы. Плюс, если нет ориентиров, то невозможно определить, двигаетесь вы или нет. Понятие вашего "внешнего" пространства исчезает.

Я не писал про внешнее и внутреннее пространство, но писал про вакуум...
aze1959
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 20:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Пред.

Вернуться в Альтернативный форум

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron